Модификация райзеров для подачи независимого питания

Модификация райзеров для подачи независимого питания Любительский
7 мин
29

У майнеров часто бывает так, что есть возможность подключить еще несколько дополнительных карт в систему, но не хватает мощности основного БП или его линии разделены так, что с основной, т.е. первой линии взять больше тока уже не получится или это будет угрожать стабильности системы. Но способ обойти это ограничение есть, надо изолировать видеокарту от питания через материнсткую плату и подать его независимо с другой линии основного БП (если есть еще задел) или с другого БП. Кроме того, данная информация, возможно, пригодится не только майнерам, а еще и геймерам, кто объединяет в одной системе 2-4 видеокарты в SLI/Crossfire

Райзеры можно купить у меня, уже с готовым доп.питанием, если надо. Но кто хочет - может и сам себе напаять

Уже немного на эту тему я рассказывал на форуме в разделе по майнингу. Но сейчас я распишу материал немного подробнее и на примерах, но для начала я расскажу как правильно объединять в одной системе 2 и более БП, т.к. из этого (одного из способов) уже и вытекает необходимая нам модификация Райзера

В общем суть в чем, ребятки. Многие заблуждаются, считая, что видеокарты жрут напряжение только через шнуры доп.питания. Но многие, видимо, не застали те времена, когда у видеокарт мейнстрим и топ сегментов не было доп.питания. Как-то же они напряжение получали? Да и сейчас есть бюджетные видеокарты, которым доп.питание не требуется. Ну и название доп.питание говорит само за себя. Это дополнительное питание видеокарты, а не основное!

Основное питание видеокарта получает через PCI-E слот, там 5 каналов общей пропускной способностью в 6,4А, т.е. через PCI-E (x1-x16) каждая видеокарта может взять до 77W. Если требуется больше тока - через доп.питание берёт

Однако так не на всех картах. Рекомендую к прочтению сообщение с форума Мощность, потребляемая видеокартами через PCI-E слот и о безопасности подключения нескольких видеокарт на одну плату

Поэтому если в систему, например, с HD7850 и БП (на 350 честных Ват) подключить еще одну видеокарту и второй БП (подключенный ко второй карте), то всё равно на первый БП увеличится нагрузка величиной до 77W. Не обязательно 77W, может чуть меньше. Например некоторые HD7970/R9 280X потребляют из слота как 2.6A, так и 6.4A, а HD7850 около 5А. Умножаем на 12v и получаем мощность в Ваттах. Получится довольно много для основного БП. В лучшем случае, в основном БП сработает защита от перегрузки и он отрубится, в худшем - он бомбанет или прогорят дорожки/разъемы платы/БП, особенно если это какой-нибудь лоховской БП

Поэтому нам надо сделать так, чтобы этого не произошло, т.е. снять повышенную нагрузку с платы

# Объединение 2х и более БП

Cмысл в том, что мы вмешиваемся только в питание дополнительных карт, оставляя основной конфиг и 1 -2 видеокартa на совести основного БП, все дополнительные видеокарты получают изолированное питание без участия мат.платы. Нужны райзеры или смелость, если удумали резать дорожки прямо на плате :-)

Здесь, думаю, уже все понятно. Каждую новую карту втыкаем через райзер, райзер режем, подаем с дополнительного БП питание на разъем PCI-E через райзер и подключаем к доп питанию этот же БП. Однако, если мощности основного БП еще хватает, то мы можем некоторые видеокарты запитывать частично от него, а частично от второйго и последующего БП

Блоки в данном случае можем соединить стартерами (зеленые провода), черные провода (GND, масса) разных БП не соединяем, потому что первый (основной БП) уже будет замкнут на массу стартером (зеленый провод) через плату и это будет сигналом к запуску. Соединив 2 зеленых проводах обоих БП мы второму нашему БП отправим этот сигнал на запуск. Просто берем провод нужной толщины (я использовал такие же зеленые от мертвых БП), зауживаем и с одной из сторон разъемов втыкаем в фишки 24pin разъема с той же стороны, где торчат провода разъема. Для надежности можно хомутами зафиксировать или термоклеем - в случае чего это всё можно демонтировать без следов. У кого гарантии нет, может зачистить изоляция и намотать прямо на провода, но это даже дольше получится.

Если надо третий БП подключить, то его можем подключить таким же способом как к первому, так и второму БП. Всё, никаких реле и переходников не надо

# Модификация райзера

Модифицировать райзер нам потребуется не только при объединении 2х и более БП в одну систему, а даже если у нас один мощный БП на 1-1.5Квт, скажем. Зачем? Ответ на этот вопрос дан здесь

Некоторые, быть может, скажут "зачем это делать, можно немного переплатить и купить райзер уже с ДП" и будут не правы. Что из себя представляют райзеры с китайским ДП можно прочитать здесь

Питание от PCI-E слота карты получают через 5 контактов, все они между собой закорочены и в общем могут выдать до 77W. Смотрим распиновку здесь и здесь

Тем, кто не умеет читать даташиты или распиновки, я покажу метод модификации на примере, чтобы было проще разобраться. Кладём райзер перед собой как это показано на фото ниже

Если мы будем препарировать райзер x1-x1 или x16-x16, то как его расположить разберетесь по аналогии расположения слота

Нужные нам контакты, через которые идет питание - 1B (+12v), 2A (+12v), 2B (+12v), 3A (RSVD), 3B (+12v). Их мы будем отпаивать. У кого нет паяльника или он его боится шописец - может ножом аккуратно прямо на текстолите отрезать эти 5 контактов, а потом зачистить провод

Я пометил маркером провода, которые будем отпаивать. Красным маркером отмечены провода для отпаийки на шлейфе с лицевой стороны, т.е. те, что видим непосредственно на фото. Зеленым маркером обозначены провода, которые необходимо отпаять от шлейфа с обратной стороны. На фото выше их не видно

Перед тем, как отпаивать мы должны прорезать шлейф между проводами примерно от середины райзера и до самого слота

Делаем надрезы небольшие, а дальше руками разрываем шлейф, делается это очень просто. Только не надо делать это очень быстро. Подходя к текстолиту действуем аккуратно , чтобы не оторвать припаянные провода или не повредить изоляцию шлейфа. На фото выше тоже маркерами отмечены провода, которые мы будем отпаивать. С обратной стороны (зеленые маркеры) нам надо делать 2 надреза, т.к. крайний провод мы не отпаиваем, а 2 и 3 отпаиваем

После этого берем паяльник и снимаем контакты с текстолита. Получится должно примерно следующее

После этого на образовавшиеся 5 отпаянных проводов со шлейфа напаиваем один общий провод примерно на 18AWG (можно взять с любого мёртвого БП) , этого будет более, чем достаточно для питания райзера, а также таким проводом удобно будет пользоваться, если второй конец залудить паяльником

Затем изолируем термоусадкой/изолентой все открытые контакты в целях безопасности и эстетики

Обычно на одной паре 12v проводки (желтый+черный) БП не менее 16А, поэтому от одной такой пары проводов (через фишки Molex IDE 4pin и Sata 15pin) получится запитать сразу 2-3 райзера, всё зависит от того, сколько карта потребляет из слота. Здесь уже считаем токи для своего случая и прикидываем, как объединять разъединять. Например 3 HD7850 уже перегрузят линию, а вот некотоыре HD7970/R9 280X можно хть 4 повесить. Каждый случай индивидуален и надо считать или делать запас, т.к. "лучше перебздеть, чем недобздеть"

Можно еще к райзерам сделать разъемы, чтобы всё было более менее мобильно и удобно, хотя просто залуженные провода удобнее втыкать в фишки, обмотав изолетной против выскакивания. Только предупреждаю сразу - сам разъем Molex IDE 4pin скорее всего не выдержит нагрузки более 10A, а Sata 15pin тем более. Поэтому на одну фишку вешаем не более 2х райзеров, если не хотим, чтобы потом это все дело поплавилось/загорелось/бомбануло

В некоторых современных БП на линиях для IDE/Sata производители используют провода не 18AWG, а чуть тоньше, примерно 20AWG, т.е. нагружать такой провод более, чем 2мя райзерами не стоит

Толщина данного провода идеально втыкается в квадратные разъемы БП. Если их чуть "раздавить" пассатижами, то и в круглых 4пин держатся тоже отлично. Для надежности можно термоклеем зафиксировать. Одновременно имеем гибкость в подключении и не нужны дополнительные фишки

Массу (GND) от райзера тоже можно отпаивать и подключать прямо к БП, если карта питается от отдельного БП - это будет идеальное решение. Но т.к. на карте GND общий что через слот, что через разъемы ДП (а вот +12v уже нет), то мы все равно получаем 2 замкнутых контура с одним общим GND на каждый контур на втором БП. А вот замкнутого контура через плату не будет, поэтому можем GND от райзера не отпаивать (около 10 проводов). Ради интереса можно отпаять GND на райзере - все должно продолжать работать. Я прозвонил одну карту и подтвердил это, на оба контура масса общая

Заземление разных БП через корпуса соединять тоже не имеет смысла, если мы подключим их в общий сетевой фильтр, то корпуса будут замкнуты через него

В итоге ничего сложного, надо просто хоть немного знать как паяльником пользоваться, разобраться в распиновке разъема и найти провод нужной длины. Лучше использовать провода от БП. Я как раз такие и взял, т.к. у меня куча разобранных на запчасти блоков-доноров и поживиться есть откуда. Длину берем на своё усмотрение, но лучше не менее 25-30см, чтобы можно было дотянуться до источника питания, но и метровые провода тоже делать нет смысла

При наличии опыта с паяльником эта модификация делается за 10-15 минут, включая время нагрева паяльника)

Для тех, у кого еще нет райзеров, но очень хочется или нужны с доп.питанием, а паять не хотим/не умеем, то можно купить Risers/Райзеры здесь. Возможна отправка в регионы, подробности в самих объявлениях

Раздел по майнингу на форуме

29
Как вам материал?

    Комментарии 76

    Наслаждайтесь общением. Критикуйте сообщения, а не авторов. Меньше токсичности, больше любви ❤️

    Аватар пользователя

    Это способ изобретения велосипеда, который давно уже изобретен! Кто использует SLI найдет деньги на нормальный блок питания и не станет возиться с паяльником и старьем, что бы попалить дорогое оборудование)))) скупой платит дважды))))

    2
    Аватар пользователя

    синяя изолента )))

    +5 к надежности )

    2
    Аватар пользователя
    10 лет назад

    Исправь в тексте "1A+2A+3A и 2B+3B" должно быть b 1,2,3 и a 2,3 пока ктонить чтонить не сжег :)

    2
    Аватар пользователя
    10 лет назад

    И этооооооо правильный совеееееет! :-)

    0
    Аватар пользователя
    10 лет назад

    внимательней надо быть!

    1A (+12v), 2A (+12v), 2B (+12v), 3A (RSVD), 3B (+12v) <----------- не изменил

    1A+2A и 1B+2B+3B <------------- изменил неправильно

    A2 A3, B1 B2 B3 !!!

    2
    Аватар пользователя
    10 лет назад

    Теперь, вроде, точно правильно) Надеюсь никто еще не стал жервтой моих ошибок :-D

    0
    Аватар пользователя
    10 лет назад

    Опасный текст. Автор учит, как убить матплату.

    2
    Аватар пользователя
    10 лет назад

    Вообще-то питать рейзеры в первую очередь придумали для того чтобы не выгорал порт ATX когда в плате нет отдельного молекса для питания PCI-E.

    смысла припаивать проводка к плате нет, куча народу майнят на 6 картах просто скрутив обрубленный провод самого удлиннителя, приделав к нему молекс.

    2
    Аватар пользователя

    даже включать паяльник не надо

    0
    Аватар пользователя
    10 лет назад

    Это актуально для старых плат, где медный слой был тоньше, я похоже забыл об этом написать

    0
    Аватар пользователя
    10 лет назад

    Уважаемый, RabinoVich.

    Давайте немного определимся с терминологией.

    "Блоки в данном случае можем соединить стартерами (зеленые провода), землю разных БП не соединяем, потому что первый (основной БП) уже будет замкнут на землю стартером (зеленый провод) через плату и это будет сигналом к запуску"

    Вы упоминаете слово "земля" в связи с чем вопрос - насколько я понял говоря "земля" вы имеете ввиду общие провода с вторичных выводов БП (черные), относительно которых и подключаются потребители?

    Понятие "Земля", "защитное заземление", или "рабочее заземление" приходит к нам из терминологии питающих, распределительных сетей.

    Говоря простым языком - электроснабжение нашей квартиры, дома и т.п.

    1
    Аватар пользователя

    Последние тесты потребления карт по pci-e шине. (именно из слота)

    XFX R9 280x 1070mHz 1.1v на ядре --- 2.6A

    PowerColor 280x 1070mHz 1.1v --- 2.6A

    Sapphire R9 270x 1115mHz 1.238v --- 4.7A

    Для начала тестировал все специально без до питания.

    2 280 и 2 270 мать тянула, при добавлении еще одной 270х последняя не запускалась или чифтек тихо уходил в защиту. (для питания по 6+8 пин 280х используется еще один термалтейк)

    Где-то видел комментарий, что по 12 вольтовой линии идет инициализация карт серии 79хх.

    280х, по сути, является продолжением этой серии, все 5 дорожек питания были заведены через мультиметр на +12 молекса и карты без проблем стартовали.

    RabinoVich'у отдельное спасибо за данную тему. Могу предоставить фотографии замеров, если кто не поверит =)

    1
    Аватар пользователя
    10 лет назад

    Пришли райзеры от китайцев с ибея. Все были с кондером, проводом на массу и без обрыва линий питания. После модернизации по "методу Рабиновича" все работает как часы. Сделать самому по описанию - проще пареной репы. Если нет прокачен скилл "паяние" на скрутке тоже работает вполне себе, хоть это и не true.

    1
    Аватар пользователя
    10 лет назад

    А я предупреждал :-)

    http://club.dns-shop.ru/forum/?action=go_post&id=834123

    0
    Аватар пользователя
    10 лет назад

    А зачем на них кондей?

    0
    Аватар пользователя
    10 лет назад

    Вопрос снят.

    0
    Аватар пользователя

    Зачем лепить казе седло...? БП и так с 4-х кратным запасом мощности... Припаяй проводок и прощай гарантия..

    1
    Аватар пользователя
    10 лет назад

    Майнинг и гарантия и так почти не совместимые вещи, ибо для достижения хороший результатов почти всегда надо что-то модифицировать

    1
    Аватар пользователя

    Здравствуйте. Я так понимаю что доп питание в usb от материнки изначашьно нет, то есть нет вопросов как с отпайкой на шлейфах?

    0
    Аватар пользователя

    Может быть автор статьи сюда еще заходит или может кто еще знает - вот такие рэйзеры это полный аналог того что автор добивается своей переделкой?

    0
    Аватар пользователя
    7 лет назад

    Это аналог, но совсем не то. Про USB райзеры есть отдельный обзор http://club.dns-shop.ru/RabinoVich/blog/Обзор-USB-райзеров-для-майнинга-Mining-USB-Risers-Review/

    0
    Аватар пользователя

    Подключение питание от БП не отпаивая проводки спалило мать сразу.

    0
    Аватар пользователя
    10 лет назад

    В статье написано, что китайцы не отпаивают проводки (те что помечены зелеными и красными маркерами)... а что будет если подключить видеокарту через такой рейзер, который будет запитывать карту и от молекса БП и от слота pci-e (потому что проводки не обрезаны)??? через что будет запитка ? и чем это чревато?

    0
    Аватар пользователя

    Здравствуйте! Вот ваша цитата: "Однако, если мощности основного БП еще хватает, то мы можем некоторые видеокарты запитывать частично от него, а частично от второйго и последующего БП".

    Значит ли это что на доработанный райзер ВК я могу подать питание с основного БП, а дополнительное питание от второго, третьего и тд.?

    И не по теме вопросы:

    1. Можно ли соединять корпуса разных ВК (хочу закрепить все ВК на алюминиевый корпус)?

    2. Хочу использовать 3 БП Corsair RM850 80+ Gold для питания 6 ВК Sapphire R9 280x Toxic мощность каждой 300Вт. Есть 2 варианта, ниже:

    -- БП1 питает райзеры ВК 1,2,3,4,5,6 + систему (150вт)

    БП2 питает доп питание ВК 1,2,3

    БП3 питает доп питание ВК 4,5,6

    либо

    -- БП1 питает ВК 1,2 + систему (150вт)

    БП2 питает ВК 3-4 + райзеры ВК 1,2,3

    БП3 питает ВК 5-6 + райзеры ВК 4,5,6

    Второй вариант более равномерен по нагрузке блоков (~3х650Вт).

    Можно-ли использовать такие схемы подключения?

    0
    Аватар пользователя
    10 лет назад

    + как по мне, отпаивать провода от текстолита большого смысла нет. Проще отступить несколько сантиметров от разъема и перекусить нужные нам пять проводов, очистить (при помощи выжигателя по дереву всё получается за несколько секунд буквально :) ), скрутить и припаять уже к ним наше доп питание. Как-то так: https://dl.dropboxusercontent.com/u/53148080/Farm/Riser_powered.jpg

    0
    Аватар пользователя
    10 лет назад

    Статья хорошая, но есть некоторые уточнения. Например насчет того, что обычный "молекс" не выдержит нагрузку больше 6 ампер, это неверно. Сам видел как знакомый подключил разогнанную 7950 (да еще напряжение было 1.2) через два переходника (1 молекс)->(6pin pci-e), т.е. каждый молекс пропускал через себя порядка 10 ампер. Это же подтверждается и спецификацией - максимальная предусмотренная нагрузка составляет 11 ампер. Вообще, рекомендую к ознакомлению статью http://www.thg.ru/howto/obzor_blokov_pitaniya/onepage.html В ней описываются все возможные разъемы, распиновки, максимальные токи и т.п. информация. Из неё я узнал, например, что в 8пиновом разъеме доп питания видеокарты из 5 черных проводов силовыми являются лишь 3, а оставшиеся два нужны чтобы видеокарта знала что к ней подключен разъем доп питания (и какой именно - 6 пин или 8).

    0
    Аватар пользователя
    10 лет назад

    Здравствуйте! Сразу хочу поблагодарить уважаемого RabinoVich_а за детальнейшую методу по модификации райзеров. Ну и хотел бы подкинуть в копилку статистики энергопотребления видеокарт свои пять копеек. Итак разрезав провода на райзере по приведенной выше методе и присоединив последовательно амперметр обнаружил что от PCI-E слота в режиме майнинга с вентиляторами выкрученными на 100%:

    1. Gigabyte GV-R787OC-2GD (2х6 pin) потребляет 2,5-4,5 ампера причем ток постоянно колеблется.

    2. POWERCOLOR DEVIL Radeon R9 270X AXR9 270X 2GBD5-A2DHE (2х6 pin) потребляет 1,9-2,0 ампера.

    3. MSI R7970 Lightning BE (2х8 pin) потребляет 4,0 ампера

    0
    Аватар пользователя

    ниже в комментах написанно что 7950 и не то что не нужно доп питание на райзерах, а скорее вредно. инфа достоверная? купил 12 видеокарт, теперь в задумчивости завис после прочтения этого сообщения.

    0
    Аватар пользователя
    10 лет назад

    Эта инфа более неактуальна, читаем FAQ на форуме

    0
    Аватар пользователя

    Я так и не понял, нужно мне доппитание на PCI сооружать, если у меня 2е 7950 и 2е 290 на одной матери?!

    0
    Аватар пользователя

    Когда мы припаеваем два провода с двух сторон (к 2 и 3 контактам) и обрезаем провода, их потом нужно скрутить и подключить к молекс-разъему соответствующему - верно?

    0
    Аватар пользователя
    10 лет назад

    Можно, а можно просто воткнуть в разъемы без молекса, т.к. в освременных БП онив се висят на одной ветке. Если мы просто отпаиваем 5 проводов с текстолита, то припаять к ним уже можем 1 провод, а не два

    0
    Аватар пользователя

    "Массу от райзера тоже желательно отпаять. ......... А вот замкнутого контура через плату не будет, поэтому можем землю от райзера не отпаивать (там около 10 проводов отпаивать придется)."

    Что-то я сколько не читал, так и не понял, массу от разъема райзера отпаивать надо или нет?

    По идеи уж если питать карты чисто от ДБП то и землю отпаивать нужно, НО как мне думается, земля она и в африке земля, следовательно она не модифицируется проходя через мамку. Т.е. БП будут иметь общую землю (питаясь от сети 220В с "землей", следовательно эта же самая "земля" будет и на разъемах видюх.

    Знатоки, поясните пожалуйста, как же все же следует дорабатывать райзер? Отцеплять землю или нет.

    Насколько я понял из материала, земля на видюху поступит через разъем доп питания, следовательно будет на карте даже если мы отцепим ее на райзере.

    0
    Аватар пользователя

    Так все же, паять или не паять?

    Имеем: 4 карты 7850, бюджетная материнка (за 3 т.р.), один приличный БП, который вытянет их с большим запасом. Хватит ли питания по шине на 4 таких карты, без доработки райзеров, чтобы и плата, и карты остались целы?

    0
    Аватар пользователя
    10 лет назад

    Гарантировано питания для карт хватит только по их родным ПСИх16 слотам . На остальных на ваш страх и риск. Может хватит а может дорожки погорят. Хотите рисковать?

    0
    Аватар пользователя

    А почему (слева - сторона В) отрезаются три дорожки? Согласно распиновки разъёма +12в идёт только по 1и2, а третья заявлена как "РЕЗЕРВ" rsvd?

    Смотрим здесь: http://www.asc-development.ru/shini-15.html

    0
    Аватар пользователя
    10 лет назад

    Потому что это тоже +12v питание, резервное, чтобы другие дорожки не выгорели. На видеокартах она соединена с 2мя другими на этой стороне платы

    0
    Аватар пользователя

    Проверим...

    0
    Аватар пользователя
    10 лет назад

    Вы бы хоть читали прежде чем бездумно копировать, 3 пин RESERVED был только в спецификации PCI-E 1.0, начиная с 1.1 на этом пине 12V.

    PCI-E 1.1 напомню с 2005го года у нас.

    0
    Аватар пользователя
    10 лет назад

    RabinoVich, а вы таки запилите статью для новичков, как правильно паять. Ну например, плюсы и минусы керамических и импульсных паяльников, там, основные виды припоев и флюсов, как рабочее место организовать - в таком духе. А там, глядишь, и ДНС подтянется, добавит в ассортименте раздел радиоэлектронный ^_^

    0
    Аватар пользователя
    10 лет назад

    А выравнивание статики по GND двух блоков?

    0
    Аватар пользователя

    +1000000000 ТС похоже не имеет об этом ни малейшего представления. Любая конструкция с несколькими блоками питания очень неустойчива. Блоки рано или поздно сдохнут.

    0
    Аватар пользователя

    УДЛИНИТЕЛЬ.

    0
    Аватар пользователя
    10 лет назад

    ГДЕ?

    0
    Аватар пользователя
    10 лет назад

    "то надо усилить все желтые провода к плате, т.е. удвоить их, продублировать."

    Можно не дублировать, а перепаять заного, увеличив сечение провода.

    0